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bv56
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« Répondre #30 le: 18 Juin 2015 à 20:15:47 » |
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Je comprends... On peut parler du problème des assurances et on va laisser la pauvre dame et sa famille se remettre tranquillement .
Le problème de qui assure quoi sur ce genre de manifestation n'est pas si simple.
D'ailleurs sur cette étape de la Volvo race , lors de la réunion ou nous ( les bénévoles nautiques) devions signé le contrat les représentants de Lorient grand large ce sont rendu compte qu'il fallait revoir la copie.Nous n'étions pas assurés pour les accidents que nous pourrions provoquer et il nous fallait obligatoirement notre propre assurance responsabilité civile.
Il était donc prévu qu'ils nous renvoient un nouveau contrat que perso je n'ai pas reçu , c'est donc effectivement sans avoir l'assurance que j'étais assuré que j'ai baladé 3 journalistes à fond les ballons en slalomant entre tous les bateaux ( les potes Marshall , les touristes et les bateaux de course) c'est enthousiasmant mais objectivement assez dangereux.
J'avoue que ca m'a carrément refroidi pour continuer ce genre de chose.
D'ailleurs la patronne m'a dit tes conneries de record vitesse avec ton bateau c'est déjà pas bien malin mais te faire exploser par un autre la c'est plus du tout raisonnable!
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BOD76
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« Répondre #31 le: 18 Juin 2015 à 21:19:36 » |
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Je comprends... On peut parler du problème des assurances et on va laisser la pauvre dame et sa famille se remettre tranquillement .
Le problème de qui assure quoi sur ce genre de manifestation n'est pas si simple.
D'ailleurs sur cette étape de la Volvo race , lors de la réunion ou nous ( les bénévoles nautiques) devions signé le contrat les représentants de Lorient grand large ce sont rendu compte qu'il fallait revoir la copie.Nous n'étions pas assurés pour les accidents que nous pourrions provoquer et il nous fallait obligatoirement notre propre assurance responsabilité civile.
Il était donc prévu qu'ils nous renvoient un nouveau contrat que perso je n'ai pas reçu , c'est donc effectivement sans avoir l'assurance que j'étais assuré que j'ai baladé 3 journalistes à fond les ballons en slalomant entre tous les bateaux ( les potes Marshall , les touristes et les bateaux de course) c'est enthousiasmant mais objectivement assez dangereux.
J'avoue que ca m'a carrément refroidi pour continuer ce genre de chose.
D'ailleurs la patronne m'a dit tes conneries de record vitesse avec ton bateau c'est déjà pas bien malin mais te faire exploser par un autre la c'est plus du tout raisonnable!
Ta patronne parle comme la mienne |
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Comme dit si bien Robert "j'en avais un peu marre des bateaux pour les passagers, avec pleins d'aménagements dont je n'avais rien à foutre"
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moebius50
Invité
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« Répondre #32 le: 18 Juin 2015 à 21:41:30 » |
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Ben vous avez pas choisi la bonne les gars! Le mienne,,elle me dit: vas-y, fais-toi plaisir, acheète un plus gros bateau, quand tu seras vieux tu pourras plus...... Bon, le problème, c'est que le bateau qu'elle voudrait que j'ai, c'est un tecnohull noir et rouge ( juste pour le look!) Moralité: dépêchez de tomber en panne avec vos bagnoles, faut que je rentre des sous.  |
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bv56
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« Répondre #33 le: 18 Juin 2015 à 21:43:40 » |
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Ortiacciu 33-2b
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« Répondre #34 le: 18 Juin 2015 à 21:45:03 » |
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Pour ma part, c'est décidé j'honore mon dernier engagement ce week-end, ensuite sans un contrat d'assurance bétonné de prise en charge par l'organisateur, je stoppe toute participation, les risques judiciaires et financiers sont trop compliqués pour une activité d'entraide et je n'ai pas envie de ma prendre la tête avec ça.
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guillaume33/29
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« Répondre #35 le: 18 Juin 2015 à 21:48:04 » |
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Ben vous avez pas choisi la bonne les gars! Le mienne,,elle me dit: vas-y, fais-toi plaisir, acheète un plus gros bateau, quand tu seras vieux tu pourras plus...... Bon, le problème, c'est que le bateau qu'elle voudrait que j'ai, c'est un tecnohull noir et rouge ( juste pour le look!) Moralité: dépêchez de tomber en panne avec vos bagnoles, faut que je rentre des sous. moi je t'ai donné ma part ce mois ci et une bonne....... |
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ptitrouze50
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« Répondre #36 le: 18 Juin 2015 à 21:56:46 » |
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Charles, moi j'ai apporté ma petite (et peut-être trop maigre) participation pour que tu changes de bateau il y a un mois... J'te jure, ta femme n'avait rien commandité...  |
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Journalisée
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BOD76
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« Répondre #37 le: 18 Juin 2015 à 22:09:09 » |
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Charles, moi j'ai apporté ma petite (et peut-être trop maigre) participation pour que tu changes de bateau il y a un mois... J'te jure, ta femme n'avait rien commandité... T'as été timide sur ce coup là |
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Comme dit si bien Robert "j'en avais un peu marre des bateaux pour les passagers, avec pleins d'aménagements dont je n'avais rien à foutre"
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doumes
Invité
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« Répondre #38 le: 18 Juin 2015 à 23:07:31 » |
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Bonsoir Phillipu Pour ma part, c'est décidé j'honore mon dernier engagement ce week-end, ensuite sans un contrat d'assurance bétonné de prise en charge par l'organisateur, je stoppe toute participation, les risques judiciaires et financiers sont trop compliqués pour une activité d'entraide et je n'ai pas envie de ma prendre la tête avec ça. Je ne pense pas qu'il faille en arriver à cet extrémité, mais il est vrai que nous ne somme peut être pas assez rigoureux dans les accords, ou contrats qui ce noue dans ce genre de situation, ce n'est pas parce que nous faisons du bénévolat, qu'il faut pour autant laisser de cote les règles de base !! Je prend mon exemple, transport de journalistes dont un caméraman !! une mauvaise manœuvre de ma part et la caméra passe à l'eau ? Qui assume, l'employeur du caméraman assuré dans le cadre de son activité salarié ? l'organisateur qui à mis un bateau intégré à son organisation à dispos de l'équipe ? ou le skipper et propriétaire du bateau à qui on demande d'effecteur des transbordements de cette équipe en pleine mer entre son semi et des voiliers qui font route sous voiles !! Des situations que l'ont aborde pas sur l'instant, qui non pas été envisagé et qui pourrais pourtant arriver, et quand ce n'est que du matériel c'est un moindre mal |
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Journalisée
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moebius50
Invité
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« Répondre #39 le: 18 Juin 2015 à 23:38:29 » |
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Charles, moi j'ai apporté ma petite (et peut-être trop maigre) participation pour que tu changes de bateau il y a un mois... J'te jure, ta femme n'avait rien commandité... T'as été timide sur ce coup là Timide et souillon! Il a même pas fait le boulot comme y faut, y reste des bouts! |
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Journalisée
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Ortiacciu 33-2b
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« Répondre #40 le: 19 Juin 2015 à 08:57:51 » |
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Bonjour à tous,
Dominique ; je confirme.
En ce qui me concerne, la décision est prise de ne plus participer à ces « encadrements » sans avoir validé un document d’assurance officiel présenté par l’organisateur.
Par ailleurs, j’estime que nous ne sommes pas des pros de l’assistance.
Sommes-nous certain de la performance d’intervention de nos membres, tant au niveau de la conduite à avoir en situation délicate que de l’état et le contenu du matériel ?
Pour avoir participé à 2 Figaro, je peux vous dire que le matos n’a pas été contrôlé et que j’ai jugé la préparation insuffisante.
Perso : je ne sais absolument pas comment j’aurais réagit si un figaro naviguant sans voile avait subit une panne moteur à proximité du pont de Pierre – compte tenu des courants, il m’aurait été peut-être compliqué de me mettre en opposition.
Le manque de formation de nos équipes peut également nous être reproché en cas d’accident grave, tant par l’assureur, que par l’organisateur et même par le membre/participant, les avocats des uns et des autres ne feront pas de cadeaux.
Ensuite, il en va du niveau de responsabilité de chacun.
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Journalisée
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Lugo
Invité
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« Répondre #42 le: 19 Juin 2015 à 14:26:57 » |
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Bonjour à tous,
Dominique ; je confirme.
En ce qui me concerne, la décision est prise de ne plus participer à ces « encadrements » sans avoir validé un document d’assurance officiel présenté par l’organisateur.
Par ailleurs, j’estime que nous ne sommes pas des pros de l’assistance.
Sommes-nous certain de la performance d’intervention de nos membres, tant au niveau de la conduite à avoir en situation délicate que de l’état et le contenu du matériel ?
Pour avoir participé à 2 Figaro, je peux vous dire que le matos n’a pas été contrôlé et que j’ai jugé la préparation insuffisante.
Perso : je ne sais absolument pas comment j’aurais réagit si un figaro naviguant sans voile avait subit une panne moteur à proximité du pont de Pierre – compte tenu des courants, il m’aurait été peut-être compliqué de me mettre en opposition.
Le manque de formation de nos équipes peut également nous être reproché en cas d’accident grave, tant par l’assureur, que par l’organisateur et même par le membre/participant, les avocats des uns et des autres ne feront pas de cadeaux.
Ensuite, il en va du niveau de responsabilité de chacun.
J'irai encore plus loin: est-ce que TOUS les adhérents des associations qui prêtent aide bénévole à ces manifestations ne courent-ils pas le risque d'être civilement et pénalement co-responsables? Puisque..... non. Soyons corrects: j'arrête la l'échange public: la suite par miel privé au bureau des Asso dont je suis membre. |
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Journalisée
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BOD76
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« Répondre #43 le: 19 Juin 2015 à 18:23:47 » |
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Charles, moi j'ai apporté ma petite (et peut-être trop maigre) participation pour que tu changes de bateau il y a un mois... J'te jure, ta femme n'avait rien commandité... T'as été timide sur ce coup là Timide et souillon! Il a même pas fait le boulot comme y faut, y reste des bouts! Oui même que mardi j'ai vu les gens avec des seaux et des râteaux ramasser les restes |
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Journalisée
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Comme dit si bien Robert "j'en avais un peu marre des bateaux pour les passagers, avec pleins d'aménagements dont je n'avais rien à foutre"
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wyper 56
Si tu relâches t'es un lâche
Membre Héroïque
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« Répondre #44 le: 29 Juin 2015 à 20:44:49 » |
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Salut les amis
Un big bonjour a mes comparses de la Vor 2015
Navre suis pas trop présent en ce moment
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Journalisée
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Allez Hop ... encore un tour d'hélice
@+
WYPER 56
Laurent de lorient
Membre ANPM secteur 56
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sajeryan56
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« Répondre #45 le: 01 Juillet 2015 à 11:32:14 » |
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Bonjour, La presse ayant mis cette vidéo en ligne, je me permets de vous donner le lien, ça permet de se faire une idée sur les causes : https://youtu.be/gF2SwSUlRgASi vous observez bien, j'étais juste à coté ( choc à 1:32 on voit ma position stand by à 1:37 ) mais on a rien vu car j'avais assurer une distance de sécurité importante et on devait regarder de l'autre coté au moment du choc, on devait surveiller l'arrivée du Team Brunel qui avait pris l'habitude depuis 4 jours de sortir du parcours et venait "flirter" avec nos zozos et autres, hyper dangereux, mon équipier sur ce départ ne comprend pas non plus que l'on ait rien vu. Malheureusement le résultat est dramatique avec comme cause, maintenant j'en suis certain : Manque de bon sens, de respect et de jugeotte du skipper de Spindrift qui vient dans un trou de souris pas vraiment autorisé à vitesse élevée avec "beaucoup de bateaux" + Personne à l'avant pour assurer que le passage est libre et manque manifeste de veille du SR = vie dramatiquement bouleversée pour la famille du Marshal. Outre ces conclusions personnelles, je penses que dans ces évènements nous n' avons pas assez d'infos de l'organisation, pour info juste avant ou au moment du départ, on nous demande de suivre les concurrents en assurant leur sécurité car des équipiers vont se jeter à l'eau et être récupérer par leur team, sans plus d'info et on aurait pu passer sur quelqu'un à la baille très facilement avec encore un drame à la clef ... !!! Quand aux responsabilités, je penses qu'on en sera peut être plus dans la presse suite à l'enquête mais ce n'est pas sûr car il y a de "gros investisseurs" et grands noms de la voile mondiale dans cette affaire. Ce petit récit avec une grosse pensée pour la victime qui ne verra plus jamais la vie comme avant cette journée du 16 juin. |
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Journalisée
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bv56
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« Répondre #46 le: 01 Juillet 2015 à 12:08:31 » |
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Je suis complètement de ton avis.
J'avais bien vu ton bateau sur ce film, tout comme ma frangine (le solent bleu qui suit spindrift au départ)
Toutes les personnes qui étaient sur l'eau décrivent la même scène irréaliste ou ce géant slalome pleine balle entre les bateaux...
Au dernières nouvelles (vous n'en trouverez pas beaucoup dans la presse car le sujet est bien verrouillé...)la dame tient le choc mais a perdu ses deux jambes.
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Journalisée
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Bertrand
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Guismo 59/56
Invité
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« Répondre #47 le: 01 Juillet 2015 à 12:38:48 » |
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sacré courage à Jean Claude pour sont récit réaliste sur ce tragique accident , suivi de Bertrand,
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« Dernière édition: 01 Juillet 2015 à 13:46:07 par Guismo 59/56 »
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Journalisée
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sajeryan56
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« Répondre #48 le: 01 Juillet 2015 à 12:57:42 » |
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Pas de bravo Guillaume, une bien triste analyse qui peut-être nous permettra d'être plus vigilants à l'avenir et de sensibiliser les équipages participants à ce genre manifestation de l'importance d'une vigilance rigoureuse, sur cette Volvo j'ai vu une grande différence d'amarinage des équipages Marshal, ce qui m'avait moins frappé pour la Route du Rhum mais on était moins.
Certains multicoques de course prennent des vitesses de 35 nds, voir plus pour certains, avec des accélérations fulgurantes ... donc plus performants que certains bateaux à moteur et la différence est encore plus importante quand la mer est musclée, mais restent toujours aussi peu manoeuvrables ...
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Journalisée
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Guismo 59/56
Invité
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« Répondre #49 le: 01 Juillet 2015 à 13:02:32 » |
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j'ai voulu dire br..., pour le courage de mettre cette analyse sur le forum
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Journalisée
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Ortiacciu 33-2b
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« Répondre #50 le: 01 Juillet 2015 à 13:55:07 » |
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Bonjour à tous,
Merci Jean Claude pour ce retour.
Cet accident est une véritable tragédie pour la victime et ses proches.
Tu connais mon sentiment sur le sujet.
Je reste persuadé que nous ne sommes pas suffisamment opérationnels pour encadrer les manifestations nautiques.
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Lugo
Invité
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« Répondre #51 le: 01 Juillet 2015 à 14:17:07 » |
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plus un!
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Journalisée
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Lugo
Invité
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« Répondre #52 le: 01 Juillet 2015 à 20:53:34 » |
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Il ne faut pas accepter n'importe quoi qui, certes, nous honore, mais où les responsables sont......où ? tapis pour ramasser les marrons du feu et fuir à tire d'aile s'il y a une m e r de ?
Aucune participation à quoi que ce soit Sans Un Ecrit qui nous Accrédite OFFICIELLEMENT avec désignation PRECISE des risques et des responsables!
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Journalisée
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doumes
Invité
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« Répondre #53 le: 01 Juillet 2015 à 21:27:05 » |
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bonsoir
je ne suis certainement pas objectif ce soir !! nous venons de perdre un des acteurs principaux de l'animation des rendez vous Grand Largue de la Rochelle en la personne de monsieur Gilles ALBERT !!
Serte ce nom vous est totalement inconnu !! mais ce monsieur était plus que investi dans le partage et les assistances de tous ordres de par sa volonté et sont activité toujours près des autres, près a servir, a enseigné, à partagé !!
Alors, oui si il faut être plus sérieux administrativement nous le seront !! mais bon sang !! nous somme aussi humains !! et lorsque des jeunes comptent sur nous, et bien d'autres pour passer un week end loin de leur marasme !! de leur désarroi !
Quand des gens, des skippers, et plein de d'autres bénévoles font en sorte que ces jeunes rigolent et prennent du plaisir ,que c'est jeunes aient le sourire jusque aux oreilles ne serai ce qu'une soirée !!
Vous pourrez toujours dire ou faire !! si des gens comme notre, mon ami !! i Gilles et bien d'autres, n'étaient pas la cela n’existerais pas et nous qui avons la chance de pouvoir parfois faire un modeste geste vis à vis des démunis de la vie nous ne pourrions pas prendre ce coup de pieds dans le cul , et ce dire j'ai raison d'être la !! je sais pourquoi je suis la !! en regardant les jeunes prendre quelques heures de vrai plaisir !!
C'est ce soir pour moi un coup de gueule envers la vie !! qui nous à enlever d'une manière insolente et sans raisons un homme formidable en pleine forme un moteur pour tous le monde de part son enthousiasme, sa disponibilité et sa vitalité !!
Mes excuses si je suis en temps soit peux hors sujet !! mais lui il ne ce posait pas de questions il agissait !!
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« Dernière édition: 02 Juillet 2015 à 07:40:40 par doumes »
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Journalisée
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dauphyn70
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« Répondre #54 le: 01 Juillet 2015 à 23:01:17 » |
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Je me suis tut jusqu’à présent sur ce post bien que l'ayant suivit depuis le départ, mais je ne puis le faire plus longtemps
je ne vais pas dire ou même jugé de qui ou de quoi vient la responsabilité de cet accident
J'ai vraiment beaucoup de peine pour cette dame qui malheureusement voit sa vie bouleversé a jamais
ça me fait énormément réfléchir sur la sécurité et le bénévola
doumes vient de perdre une personne cher pour lui et pour beaucoup d'autre, comme doume le dit : une personne toujours près des autres, près a servir, a enseigné, à partagé !! un bénévole aussi
Pour finir voila ou je voulais en venir:
il faudra toujours des bénévoles, des personnes qui ne compte pas leur heures pour les autres, qui se sorte les doigts du C.. ,qui prennent des risques in-considéré,
mais il est clair pour moi , a la vue de ce triste accident, les risque seront pris avec la plus grande attention.
Après messieurs et mesdames, je suis bénévole dans une assos, demain je peux me faire foutre en l'air par une voiture en allant posté une lettre pour cet assos
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Journalisée
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bernie6259
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« Répondre #55 le: 02 Juillet 2015 à 07:47:19 » |
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Dans le fil des propos de Stephane et d'autres.. le bénévolat pour des assos Oui bien sur c'est l'évidence!
Mais je me pose la question de nos implications particulières dans ces départs de courses ou NOUS BENEVOLES servons la soupe a des organisation ou des équipages bien rémunérés par des sponsors qui cherchent la retombée (€€€) médiatique.
En parallèle ici nous pensons à la victime et ses proches!
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Journalisée
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Bernard, Bernie6259
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Ortiacciu 33-2b
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« Répondre #56 le: 02 Juillet 2015 à 08:18:02 » |
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Bonjour à tous,
Doumes : je suis désolé pour le départ de ton ami.
Je rejoins les dernières interventions de Stéphane et Bernard.
Bernard, tu connais très précisément mon point de vue.
Je pense que l'implication dans ces assistances devrait se faire à titre individuel, chacun prenant ses responsabilités.
Cela dégagerait l'implication d'une association dans l'éventualité d'un accident.
De plus cela allégerait la prime d'assurance pour l'association.
Par ailleurs, les contrats d'assurances sont souvent "obscurs" et nous sommes toujours à la merci d'un mot, d'une ligne, d'une phrase mal interprété.
Les présidents d'associations sont aussi des bénévoles et ce sont eux qui sont pointés du doigt dans le cas de négligences, vivre avec cette épée de Damoclès....non merci, j'ai déjà donné.
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« Dernière édition: 02 Juillet 2015 à 08:24:44 par Ortiacciu 33-2b »
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Journalisée
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Ortiacciu 33-2b
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« Répondre #57 le: 02 Juillet 2015 à 08:21:53 » |
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je précise que je ne suis pas président d'une asso, mais président du CA de cette asso.
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« Dernière édition: 02 Juillet 2015 à 08:27:10 par Ortiacciu 33-2b »
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Journalisée
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wyper 56
Si tu relâches t'es un lâche
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« Répondre #58 le: 02 Juillet 2015 à 22:36:59 » |
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bonsoir à tous
de retour parmi vous certes de courte durée
j espère que tout le monde va
merci jc pour les news de ce triste jour,
en ce qui me concerne, étant très présent sur les sécu mer pour deux assos de pays de lorient, je pense que je vais réviser ma copie au sujet du pseudo contrat
ceux qui on fais la VOR en même temps que moi, vont me comprendre, en tout cas mes pensées vont a cette dame, sa famille
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Journalisée
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Allez Hop ... encore un tour d'hélice
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WYPER 56
Laurent de lorient
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bernie6259
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« Répondre #59 le: 03 Juillet 2015 à 10:20:52 » |
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Laurent je te connais et te comprends je suis désormais dans cette même réserve!
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Journalisée
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